适用范围：前端工程师、技术管理者、产品经理、创业者、关注技术人成长路径与职业发展的从业者，以及在 AI 时代希望理解"以做产品的心态做技术"这一理念的技术人。适用于职业规划、技术到产品的转型、团队建设等场景。
更新摘要（v2 · 2026-08 更新）：
- 结构化升级为 6 节骨架（导言 / 核心方法论 / 关键流程 / 工具与实战 / 常见误区 / 进阶延展）
- 原文为引言叙事篇，无 AI 时代注解，本次补充 2026 年 AI 时代解读
- 本文无 Mermaid 图，以结构化叙事与表格呈现
- 将"关于本文档的整理方式"融入导言与进阶延展
玉伯真名王保平，在前端圈子里是一个被广泛认知的名字。他做过 SeaJS、KISSY 等前端框架，带领团队孵化了 Ant Design、AntV 等开源产品，后来又成为文档产品语雀的创始人，长期担任蚂蚁集团体验技术部负责人。
但这位前端大牛的起点，并不在计算机领域。
本文整理自极客时间《超级访谈：对话玉伯》专栏。原专栏以访谈形式按时间顺序展开，本文档打破了原有的访谈顺序，按照主题重新组织为四个篇章：
玉伯"以做产品的心态做技术"的理念在 AI 时代更加深刻——当 AI 大幅降低技术实现门槛，"把技术当产品做"的用户视角、体验思维与长期主义，反而成为技术人最稀缺的竞争力。
从淘宝到支付宝，从前端工程师到语雀创始人，玉伯一路走来的身份不断切换。但有一条主线始终未变——他一直在以做产品的心态做技术。
他曾这样解释自己的转变："大众意义上，语雀才算产品，但这个理解也许有点狭隘，因为技术本身也可以是产品，我一直以做产品的心态在做技术。曾经疯狂做开源，对开源技术也是当成产品去做的。所谓身份转变，可以说是从技术产品转向业务产品，而从技术产品到做业务产品最大的变化，就是对技术、产品、运营的整体理解更有层次。"
在淘宝折腾创新产品的几度起落，让他看清了两点：
他遇事时变得比较冷静，也不是一天炼成的。"每次看到希望又跌下来，再次看到希望又跌下来，像过山车一样，这让自己遇事时变得比较冷静。现在面对一些折腾或者困难时，不会有太大的情绪起伏，就觉得都没啥，反正都经历过。"
在中科大物理系读本科时，身边的同学纷纷准备出国深造。玉伯发现自己觉悟晚了——学分已经很难申请到国外学校的全额奖学金，家里的经济条件也支撑不起出国读书的费用。他最终选择在国内读研，保送中科院物理所硕博连读。
研二开始进实验室，做光学材料的研究。实验中间涉及大量的数值计算，需要写程序来处理数据——这是他第一次真正接触编程。当他意识到"写代码比写 paper 有意思多了"，退学的想法便开始在心中萌生。研三，他真的退学了。
退学后，他进入中科院软件所工作。在软件所的三年里，除了做技术，他还学习了设计、交互，并对用户体验产生了浓厚兴趣。这段跨界经历为他日后"以做产品的心态做技术"埋下了种子。
2007 年投完淘宝 UED 的简历，两三个月没有回复。一直到 2008 年 1 月才收到淘宝的面试电话。后来才知道，简历邮件被过滤到了垃圾箱，主管过了三个月才看到，差点错失一个面试题满分的人。
2008 年入职淘宝 UED 后，玉伯迅速投入到了开源社区中。他深度参与了 YUI3 项目的社区讨论和代码贡献，做出了前端领域广为人知的框架 SeaJS 和 KISSY，成为前端圈子里公认的技术大牛。
2010 年左右，淘宝发起了"赛马"项目——员工可以自组团队做创新产品。玉伯加入了一个社交方向的赛马项目，然而项目从讨论阶段就出现分歧，干了几个月后，他选择主动退出。赛马失败后，他和同事又做了一个图片社交产品，想做"中国版的 Pinterest"。这个项目中的其他小伙伴后来创业，发展成了花瓣网。玉伯选择留在阿里。
2012 年 2 月，他转到支付宝。2013 年，阿里"All In 无线"的浪潮来了，前端面临价值危机，整个前端团队分成了三波人。玉伯属于第三波——被剩下的。纠结过后，他选择留下来做既有的 PC 业务。
这段低谷时期没有持续太久。2016 年前后，云服务开始崛起，中后台业务需求快速增长，前端的价值再次显现。而玉伯在低谷期积累的思考和韧性，为接下来的爆发做了铺垫。
2014 年，玉伯开始组建体验技术部，将前端团队和 UED 整合在一起。在搭建团队的过程中，他需要一些事情去吸引人才，Ant Design 就是其中之一。设计师和前端工程师放在一起，产生了意想不到的化学反应。他强调长期主义——要有三五年的长期坚持，才有可能做出一点成绩。
除了 Ant Design，团队还在数据可视化（AntV）、Node.js、前端工程化四个领域认真规划和长期投入。"做 Ant Design 其中一个目的也是吸引人才，而且确实起到了这个作用，实现了正循环。"
2016 年，体验技术部推出了"策马扬鞭"的内部创新孵化机制。语雀就是从这个机制中走出来的项目之一，出发点是为金融云服务的文档产品——"让技术人写文档更简单"。
语雀的诞生只是故事的开始。它后来经历了两度生死局——2018 年三分之二的人被抽走去做钉钉文档，2020 年又险些被整合进阿里文档事业部。每一次，都是产品的差异化定位和关键人物的支持，让这个团队活了下来。直到 2021 年蚂蚁成立智能协同事业部，以独立 BU 运作语雀，才算真正稳定下来。
| 能力 | 实践方式 |
|---|---|
| 编程能力 | 实验数据处理、开源社区贡献（YUI3、SeaJS、KISSY） |
| 设计与交互 | 软件所跨界学习、用户体验探索 |
| 产品思维 | 淘宝"赛马"、图片社交产品、语雀 |
| 开源生态 | Ant Design、AntV、Node.js 布局 |
| 团队建设 | 体验技术部、内部创新孵化机制 |
玉伯的经历在 AI 时代给出重要启示：技术实现门槛被 AI 大幅降低，但"以做产品的心态做技术"的思维方式、体验设计能力、开源生态建设与长期主义，是 AI 无法替代的核心竞争力。
误区：将大厂里的工程成熟度等同于真正的技术深度。
正确认知：真正的技术深度可能在学术界和科研实验室，在大厂里所谓的技术深度往往只是工程成熟度。技术是工具，是要为产品服务的。
误区：认为自己一个人就能做出好产品。
正确认知：单枪匹马难成事，有团队才能走得更长远。玉伯做 Ant Design 其中一个目的也是吸引人才，通过团队的正循环实现长期发展。
误区：创业或做产品一次失败就放弃。
正确认知：玉伯在淘宝折腾创新产品的几度起落中，产品梦并未熄灭。他遇事时变得比较冷静，不是因为从未失败，而是因为"像过山车一样"的经历让他对困难有了平常心。
当 AI 让"写代码"的门槛越来越低，"以做产品的心态做技术"的理念更具现实意义。技术人的核心竞争力正在从"技术实现能力"转向"用户体验思维 + 产品洞察 + 开源生态 + 长期主义"——这正是玉伯成长路径的核心，也是 AI 时代技术人最值得借鉴的成长范式。
本内容基于《超级访谈：对话玉伯》重构整理，并补充 2026 年 AI 时代解读。适用对象：前端工程师、技术管理者、产品经理、创业者。